#柏林电影节# [白奶牛之歌]的导演玛利亚姆·莫哈达和贝塔什·萨奈哈官方采访，谈及了电影的创作故事，该片围绕伊朗的罪恶与救赎展开。以下是两位导演的采访内容：
问：”你是从哪里获取电影的灵感来源的？是受到熟人的启发，还是你听到或读到的具体故事？“
贝塔什·萨奈哈：“这个故事是我们身边很多人的故事, 也是世界上很多人的故事，主人公是由我们认识的人来塑造和启发的。我们把影片的结尾献给了米娜，是现实里的米娜，也是玛利亚姆的母亲，是她启发了我们。同时我们也做了很多研究，采访了很多有类似经历的人。”
问：“[白奶牛之歌]感觉是你们两个人之间一次激情碰撞的合作，请告诉我们，你们在拍电影时以怎么的方式进行合作？在你们一起拍摄的三部电影中，你们的方法有没有改变？玛丽亚姆是如何扮演女主角&联合导演的双重角色的？”
玛利亚姆·莫哈达：“我们一直是以一个团队的方式一起工作，而不是单独工作，我们总是一步一步地前进，一直到确定最终定稿的基本思路。我们的所有决定都是在拍摄开始前做出的，这几乎创造了一种本能的信任。在拍摄过程中，当我在镜头前，贝塔什在镜头后，我知道我可以完全相信他的选择。”
问：“电影中你们向我们展示的是当代伊朗，一个现代的国家，而片名却用了一个与《古兰经》有关的古老寓言，暗示了一个更古老、更有象征意义的维度，为什么选择这个片名呢？”
玛利亚姆：“尽管伊朗人的生活有现代的一面，但法律是基于伊斯兰教法。宗教仪式上的牛通常是一种祭品。在我们的电影[白奶牛之歌]隐喻了被判死刑的无辜者。”
贝塔什：“这个隐喻不仅仅是电影标题的来源，而是贯穿整个剧本的一个反复出现的主题，例如米娜梦到了一头奶牛，或者在最后一幕使用牛奶。暗喻和双重性在波斯的文化、文学、尤其是诗歌中都有很强的存在感，我们希望在电影中增加这样一层解释。”
问：“米娜面临着许多威胁她的问题——经济困难、迷茫、官僚主义、经济适用房的缺乏以及社会支持的匮乏，这听起来很耳熟，尤其是对世界各地的女性观众来说，你认为她的故事有哪些是普遍存在的?有哪些方面是伊朗特有的？”
玛利亚姆：“米娜生活在一个充斥着针对女性暴力的社会。她们受制于歧视女性的法律，她所面临极端不公正的问题只存在于今天少数几个国家。但是，米娜在丈夫死后社会地位的下降，以及她独自抚养女儿的挣扎，都是举世皆知的故事。事实上，地球上大多数成为单亲父母和最贫穷的人都是女性。”
问：“你把米娜这个角色代入到生活中面临最大的挑战是什么？她性格的哪些方面是你最认同的，哪些又是最难描述的？”
玛利亚姆：“米娜的性格和我很不一样，但是我了解她的挣扎和她的自尊心，我也和她一样悲痛。米娜这个角色很复杂，但我觉得扮演她充满了趣味和挑战性，她并不是伊朗电影中常见的软弱女性形象，她虽然软弱但是也有优点，她是一个真正的人。”
问：“米娜的女儿比塔是另一个复杂而独立的角色。在创作过程中，是什么让你觉得她会是个聋哑人？你认为她在哪些方面与她的母亲相似(明显她们都热爱电影，或者在学校遇到霸凌时敢于战斗)，又有哪些不同之处？”
贝塔什：“和她母亲一样，比塔也是个伊朗女人。虽然她无法发声，但她却为自己而战，对未来充满希望。正如你所指出的，比塔和她母亲是一个整体的两个部分，两个无辜的人有战斗的精神和强烈的尊严。”
问：“从秀兰·邓波儿主演的[小公主]，到古古许主演的经典电影[碧塔]，再到土耳其的电视连续剧，电影作为一种媒介在你讲述的故事中非常常见。这种传统的电影对你来说意味着什么？它在哪些方面影响了你？”
贝塔什：“是的，在很大程度上，这些频繁的引用是由于我们都是电影爱好者。尽管有种种限制，电影文化在伊朗人民中仍然非常活跃。事实上，我们认为在比塔这个角色中加入我们自己童年的元素是很重要。”
玛利亚姆：“在我们的童年时代，我们经历了革命和两伊战争的艰难岁月，我们在那些岁月里唯一的美好回忆就是电影和电影院的魔力。”
问：“[白奶牛之歌]在特写和全景之间切换，而电影里的建筑元素——门、窗、楼梯通常都用于构造场景。你能告诉我们更多关于你在搭建场景时的选择吗？”
贝塔什：“在我们的电影中，我们经常使用建筑元素作为主要元素来创造氛围。我们也用建筑来代表一些含义，用形式来引出主题。比如你提到的门和窗户，我们在这部电影中使用这些东西作为重复的主题，利用走廊和连接楼梯，以及门窗的开启和关闭来鼓励观众自由地思考。通过避免不必要的镜头移动和复杂的布景，我们试图在电影中呈现一种极简主义，而使用特写和长镜头，让角色在各种戏剧性的情况下有接近和远离镜头的可能性。在这种格局下，构图的和谐就有了双重意义。这种兴趣源于我们对艺术的热爱，尤其是对绘画的热爱。”
问：“伊朗电影是当今伊朗对全球文化最受尊敬和最具影响力的贡献之一。在伊朗国内和全球范围内，您认为它的重要性在哪里？”
玛利亚姆：“伊朗电影的一个独特之处在于它对社会和人类问题上的诚实，但由于审查制度的存在，要做到这一点并不简单。但达到这一目标的电影可能会产生影响。这些电影可以是一扇窗户，世界人民在一边，而孤立的伊朗人民在另一边，让他们可以相互看到对方。“
问：”你是从哪里获取电影的灵感来源的？是受到熟人的启发，还是你听到或读到的具体故事？“
贝塔什·萨奈哈：“这个故事是我们身边很多人的故事, 也是世界上很多人的故事，主人公是由我们认识的人来塑造和启发的。我们把影片的结尾献给了米娜，是现实里的米娜，也是玛利亚姆的母亲，是她启发了我们。同时我们也做了很多研究，采访了很多有类似经历的人。”
问：“[白奶牛之歌]感觉是你们两个人之间一次激情碰撞的合作，请告诉我们，你们在拍电影时以怎么的方式进行合作？在你们一起拍摄的三部电影中，你们的方法有没有改变？玛丽亚姆是如何扮演女主角&联合导演的双重角色的？”
玛利亚姆·莫哈达：“我们一直是以一个团队的方式一起工作，而不是单独工作，我们总是一步一步地前进，一直到确定最终定稿的基本思路。我们的所有决定都是在拍摄开始前做出的，这几乎创造了一种本能的信任。在拍摄过程中，当我在镜头前，贝塔什在镜头后，我知道我可以完全相信他的选择。”
问：“电影中你们向我们展示的是当代伊朗，一个现代的国家，而片名却用了一个与《古兰经》有关的古老寓言，暗示了一个更古老、更有象征意义的维度，为什么选择这个片名呢？”
玛利亚姆：“尽管伊朗人的生活有现代的一面，但法律是基于伊斯兰教法。宗教仪式上的牛通常是一种祭品。在我们的电影[白奶牛之歌]隐喻了被判死刑的无辜者。”
贝塔什：“这个隐喻不仅仅是电影标题的来源，而是贯穿整个剧本的一个反复出现的主题，例如米娜梦到了一头奶牛，或者在最后一幕使用牛奶。暗喻和双重性在波斯的文化、文学、尤其是诗歌中都有很强的存在感，我们希望在电影中增加这样一层解释。”
问：“米娜面临着许多威胁她的问题——经济困难、迷茫、官僚主义、经济适用房的缺乏以及社会支持的匮乏，这听起来很耳熟，尤其是对世界各地的女性观众来说，你认为她的故事有哪些是普遍存在的?有哪些方面是伊朗特有的？”
玛利亚姆：“米娜生活在一个充斥着针对女性暴力的社会。她们受制于歧视女性的法律，她所面临极端不公正的问题只存在于今天少数几个国家。但是，米娜在丈夫死后社会地位的下降，以及她独自抚养女儿的挣扎，都是举世皆知的故事。事实上，地球上大多数成为单亲父母和最贫穷的人都是女性。”
问：“你把米娜这个角色代入到生活中面临最大的挑战是什么？她性格的哪些方面是你最认同的，哪些又是最难描述的？”
玛利亚姆：“米娜的性格和我很不一样，但是我了解她的挣扎和她的自尊心，我也和她一样悲痛。米娜这个角色很复杂，但我觉得扮演她充满了趣味和挑战性，她并不是伊朗电影中常见的软弱女性形象，她虽然软弱但是也有优点，她是一个真正的人。”
问：“米娜的女儿比塔是另一个复杂而独立的角色。在创作过程中，是什么让你觉得她会是个聋哑人？你认为她在哪些方面与她的母亲相似(明显她们都热爱电影，或者在学校遇到霸凌时敢于战斗)，又有哪些不同之处？”
贝塔什：“和她母亲一样，比塔也是个伊朗女人。虽然她无法发声，但她却为自己而战，对未来充满希望。正如你所指出的，比塔和她母亲是一个整体的两个部分，两个无辜的人有战斗的精神和强烈的尊严。”
问：“从秀兰·邓波儿主演的[小公主]，到古古许主演的经典电影[碧塔]，再到土耳其的电视连续剧，电影作为一种媒介在你讲述的故事中非常常见。这种传统的电影对你来说意味着什么？它在哪些方面影响了你？”
贝塔什：“是的，在很大程度上，这些频繁的引用是由于我们都是电影爱好者。尽管有种种限制，电影文化在伊朗人民中仍然非常活跃。事实上，我们认为在比塔这个角色中加入我们自己童年的元素是很重要。”
玛利亚姆：“在我们的童年时代，我们经历了革命和两伊战争的艰难岁月，我们在那些岁月里唯一的美好回忆就是电影和电影院的魔力。”
问：“[白奶牛之歌]在特写和全景之间切换，而电影里的建筑元素——门、窗、楼梯通常都用于构造场景。你能告诉我们更多关于你在搭建场景时的选择吗？”
贝塔什：“在我们的电影中，我们经常使用建筑元素作为主要元素来创造氛围。我们也用建筑来代表一些含义，用形式来引出主题。比如你提到的门和窗户，我们在这部电影中使用这些东西作为重复的主题，利用走廊和连接楼梯，以及门窗的开启和关闭来鼓励观众自由地思考。通过避免不必要的镜头移动和复杂的布景，我们试图在电影中呈现一种极简主义，而使用特写和长镜头，让角色在各种戏剧性的情况下有接近和远离镜头的可能性。在这种格局下，构图的和谐就有了双重意义。这种兴趣源于我们对艺术的热爱，尤其是对绘画的热爱。”
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玛利亚姆：“伊朗电影的一个独特之处在于它对社会和人类问题上的诚实，但由于审查制度的存在，要做到这一点并不简单。但达到这一目标的电影可能会产生影响。这些电影可以是一扇窗户，世界人民在一边，而孤立的伊朗人民在另一边，让他们可以相互看到对方。“
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妹妹你大膽地往前走 不知什麽時候開始，當你在某些方面引人注目，脫穎而出之際，總有一些閑言碎語纏燒著你，甚至冷落，無緣無故的敵視。你流著淚掙扎著，搏擊著…人生和命運，有時成功和失敗僅僅是一步之差，跨過了那片泥沼，那過去了的也會成為美好的回憶，你因此而更堅強和自信了。
面對挑戰，讓我們大喊一聲――妹妹你大瞻地往前走! https://t.cn/A6542XVB
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