这儿酒文化真厉害…
爸单位上的和我是同龄的人请吃个饭…
三哥们儿一人过来喝两杯,一共再来四杯…
几个叔也过来一人两杯…还不算一开始的8杯,和打完圈后的随意…
对今年才刚琢磨着能喝一点啤酒的人…致命的打击…
第一次感觉到了毛利小五郎喝完酒后的晕眩…是那么的真实…
今日我的定位…被拉过来挡酒的呐

【专访金宇澄:众生喧哗下的“不响”才是真实的】做小说编辑,做梦都想着明天上班收到一篇语言特别的小说——不是说语言“好”,而是“非常特殊”,有非常独特和个人的气息,小说最要紧的是语言、语感。拿到稿子、拿到书,看第一个十行,就能感受到这是一般还是特别的语境,不是等看完整个作品,了解全部内涵才下结论。第一个打动你的就是文字和语感,这一块儿一直是我特别看重的。

文|李菁

【“潜伏者”】

三联生活周刊:从某种意义上说,您有点“大器晚成”的意思,其实您很早就写小说,也发表了不少作品。但是自从1991年发表了小说《轻寒》之后,除了零星的几篇作品外,后来几乎停笔,直到《繁花》问世,所以有人称您为“潜伏者”。您潜伏的这些年发生了什么?

金宇澄:我1988年到《上海文学》,一直做编辑。发现做了编辑再写小说,就会打架——白天认认真真挑别人小说的毛病,晚上有冲动自个儿写东西,第二天一早,编辑眼光回来了,看自己昨天写的,都什么呀?因此不写了。

三联生活周刊:当时的想法是永远弃笔吗?那又是一个什么样的契机重新开始“写作者金宇澄”的身份?

金宇澄:当时就是随波逐流,假如没有后来这个很偶然的契机,我可能结束写作了。有一天,一位朋友说,某某人在“弄堂网”写真名真姓别人的八卦了,我好奇去看。这是一个上海本地的网站,基本是上海话写作,此人书写的对象,都是我们认识的人,我想,有名有姓写他人的私事——北方话说是“埋汰人”了,不大合适,内容也没多大意思,我知道的市民生活更有趣,所以开帖子写写普通民生。这网站现在没了,但没这小插曲,不会有写《繁花》的冲动,这事情非常有可能刺激到我了。

三联生活周刊:做文学编辑好多年,暂时告别了写作。而看《繁花》的感觉是一股气贯通写下来,好像之前各种各样的积累在瞬间爆发,突然就酿成了酒。您在下笔之前就把文体或风格已经想好了吗?

金宇澄:这是一个全世界上海人用沪语发声、唱歌,晒上海旧照的论坛,我也就用上海话试着写,重要的是我用了假名“独上阁楼”,这也是《繁花》开篇第一句话,我忽然就变成了一个最自由的陌生人,没有任何负担,全新的写作体验,周围也都是陌生人,相互都那么新奇、好奇。我这个懒散的人突然警觉了,充满“我要打起精神来”的感觉。
小网站很稳定,每天100来个人看,心态都很放松。如果换成大网,每天无数人灌水,我可能早就歇菜了。当天贴了开场白,人人上来打招呼“爷叔侬好”等等,写了几天,就有人上来问:“侬到底啥人?你是什么人?到底谁的马甲?”坛主也悄悄问我,是不是某某人的马甲?

意思就是我写得好,获得这样的重视,对自己就不再怀疑了,写得很顺,每天更新一节,底下立马是各种评论,极为热闹。用现在的话说,就是天天直播。兴奋的焦虑是,打个比方,等于人突然“怀孕”了,“不正常”,成天想“下一步该怎么办?”,今天发出一节,立刻就想明天的故事。

说起来我特别佩服“鸳鸯蝴蝶派”那些老作家,包天笑时代的那些传奇,以《广陵潮》出名的李涵秋,《江湖奇侠传》的平江不肖生,真名向恺然,都可以每天三家报纸连载三个长篇——当然每天文字只有豆腐干大,一般是下午躺在一烟馆里,门外三家报社小伙计等着,一筒烟抽完,“拿纸过来”,小伙计拿来一纸,立刻就在纸上写完,小伙计跑去排字,第二个伙计送纸上来⋯⋯脑子里都想好了。

三联生活周刊:当时您的工作节奏是怎么样的?

金宇澄:记得是那年5月11号开的帖,早晨8点贴上去,状态很兴奋。为什么?5月份是上海最好的季节,天蒙蒙亮就可以起来写,气候不冷不热。写完天已经亮了,然后吃早饭,去上班。我的猫都知道了这节奏,有一天没起床它就过来不断地叫唤。上午10点打开“弄堂网”,看好多人七嘴八舌地议论,很好,几秒钟的快乐,立刻想明天的内容⋯⋯

每天写2000字、5000字、6000字。写完读者即看,完全投入,是没有什么难度的,因此特别理解年轻的网络写作,跟传统的面壁写作不一样,不再是等全部完稿,最终只是给一个编辑看,听这个读者的结论的写作。每天每一节,我都面对真正的读者,完全看得到他们的意见。因此这是“极豪华奢侈”的写作,这状态当然考验人,我经常会获得超常的发挥,内心也相当急迫,其他活动一概拒绝,这样一直写到10月底,统计字数二十几万,吓了我一跳——希望尽快结束吧。后有评论说,《繁花》推进得越来越快,现想想蛮后悔,实际是可以再放缓一些的。

单行本从头到尾,完整保持了连载时期每天每一个自然段突然结束的特点,预留“且听下回分解”的余味,这是面壁写作难以达到的节奏效果。

三联生活周刊:我还好奇一个技术性问题:书里这么多的人物您怎么记得住?作为读者阅读的时候,可能还经常都忘了这个人物是谁,要重新回头再找线索。您在写作上是怎么解决的?比如列一个提纲,还是这些人都活在您的脑子里,他的身份、他的腔调⋯⋯不需要这些提醒?

金宇澄:网上写一个礼拜觉得不对了,不是“开无轨电车”,是小说,这就要人物表、提纲,要安排结构——开帖是随便聊大天,张三怎么样、李四怎么样,然后提到了上海男人陶陶卖大闸蟹——就是《繁花》开头一节。“大闸蟹”这节是上帝给的礼物,门忽然开了,进入到过去的上海,联系到记忆和许多熟人,一切突然打通了。

像一副牌一下子理顺,人全罩在里边,可以一眼望到头,因此停了两天,结构是用两种颜色的笔,红字算一章,蓝字一章。比如红字大闸蟹,是一种提示,几个字就知道是写谁,包括其他关键字,都可以一看就知,就这样提示,红字蓝字,完成就划去,其中如果有不能预想的变化,我在一旁列出,或另贴一纸,但到了结尾,竟然完全按照了预设。读者稍微用心一下,会发现《繁花》里的人其实并不多,一眼就知道哪几个人最要紧,其他很多人也就是风景,环境、气候是风景,周围的人群,其实就是各种的景色。

【沪语写作与被标签化的上海】

三联生活周刊:您是从一开始就意识到自己要写一部非常独特的小说,还是说一直是无意识的,但这个念头根植于您脑中可能二三十年了?

金宇澄:我这年龄的作者都经历了上世纪80年代文本实验热潮。可以说当时的写作者们,特注意实验、摹写各种文本,特在乎个性,因此创作呈现的样式千奇百怪,什么表达都有。

这种文学趣味环境,与“80后”“90后”作家不一样,是一个恶补和照搬的时代,突然出现大量仿西方流派的作品,法国新小说、“垮掉的一代”时期⋯⋯强化“个性化表达”、写作辨识度⋯⋯然后,我暂别了小说,是休眠状态,也有那种不甘心、“没有完成任务”的心情,这次一旦触碰到了立刻就回头了。

另一原因是,受论坛沪语的启发,心里知道,很少有作者用所谓“上海官话”写小说,在北方语系方言的大背景下,上海话一直是小众、边缘的。《上海文学》的作者们,最多点缀几句上海对白,以示特色——编辑还得十二分注意它们是否通文。我的工作,就是修订到让所有华文读者都能懂,因此我对于沪语,一直有潜移默化的敏感,知道沪方言很有魅力,也容易“隔”。其实文学并不承担传播方言的任务,方言就是好看,标准普通话,客观上是“人造”语言——文字改革委员会的解释就是“以北京方言为基础的普通话”,它进入了词典,就没变化了,而任何地域自然生成的方言,原汁原味,活泼接地气,也随时间一直活泼地变更,它们从不固定,因此小说和影视都喜欢方言对白,因为它们更生动。普通话对于国计民生来说,功不可没,多少也切断了地域水土的显著特征,包括人耳听觉的敏感度——比如我爱去广州,一听见出租车里的电台,就知道广州到了。城市之味,通过语言声音,露出了地域的特征,普通话,等于千城一律的城市高楼,而我最想看的却是属于本土的房舍,比如看到了上海的石库门,就知道到上海了。对上海话,我没有自恋,我在北方生活了多年,我在小说里慢慢改良和修订它,目的就是尽量让非上海读者了解这地域。

现今回想,上海这个本地网站,启发了我的沪语写作兴趣,网站里以上海话写作、倚老卖老的各种能人,对我也产生很大影响。我发现一个有意思的现象:虽然我是上海人,母语是上海话,但数十年写作,一直是用普通话思维,所以初用上海话写,磕磕巴巴,经常文不达意,心里坚持用上海话,知道有些可用上海话表达,有些就要改换,比如不用“侬”,我改为直呼其名等等,读者看不出来35万字的小说,没有“侬”——就是“你”——这第二人称词,因为这是常用字,如果每一页满满的“侬”,读者肯定受不了的,如果改用“你”,也就不是上海话了,这就是转换。

做小说编辑,做梦都想着明天上班收到一篇语言特别的小说——不是说语言“好”,而是“非常特殊”,有非常独特和个人的气息,小说最要紧的是语言、语感。拿到稿子、拿到书,看第一个十行,就能感受到这是一般还是特别的语境,不是等看完整个作品,了解全部内涵才下结论。第一个打动你的就是文字和语感,这一块儿一直是我特别看重的。

(录音整理 杜昶德)

全文刊载于《三联生活周刊》2021年第7/8期

返场七十二小时观感回顾:杨一部分

杨一的表演,一共出现在三个时间段,跨越整个返场七十二小时。“何当载酒来,共醉重阳节。”开场,“此中有真意,欲辨已忘言。”作结,从微醺到洪醉,直至坠入仙国梦境。

《内部参考2000/2004》,两张专辑距今时间跨度大约二十年,吟诵的古诗词作品更是穿越千年。奇妙的时空碰撞啊。上路吧,朋友,从粤北山区,到北京街头,从陕北,再到欧洲——客家话,粤语,普通话,陕北方言,英语……一路上他用不同的语言唱歌。二十年前“傻乎乎”的老杨,读着普鲁斯特,听着鲍勃迪伦,学陕北民歌小调,写自己的心情和歌谣。二十年后,在深圳B10的舞台,再次重唱这些歌的时候,杨一说,“江汉曾为客,相逢每醉还。浮云一别后,流水十年间。”是他当下的心情。斗转星移,时过境迁,再次一人一琴站上舞台,空旷的暗场,两束黄光打在身上,口琴声如重剑出鞘,在空间中回环顿挫,苍劲悠扬,那些古早的词句与韵律,连同沉淀了二十年的时空印记,都刻进身体记忆里,从磨砂粗粝的喉咙中飞扬开去,肢体语言、表情神态和歌声气息融为一体。

在现场感受了杨一的演绎之后,更赞叹“中国的鲍勃迪伦”所言非虚。中国土地上的民谣天才,半醒半醉,兼有冷眼抽离的立场和癫狂入戏的酒神气质,虽不会刻意追求韵脚和整齐的句式,也没有那么流畅悦耳的旋律,却气韵自然,回味无穷,后劲十足。相比另一位国产迪伦——胡吗个老师的另类实验和怪诞自我,杨一的歌声感情更加充沛饱满,离人心更近,更亲民。不论民歌改编,原创曲目,还是诗词吟诵,每个人都能从中找到属于自己的共鸣,藏在内心深处最为珍稀微妙,不足为外人道出的隐秘体验。

“离去的已经离去,小镇上的故事永不停止。河水穿过我的记忆,将来已经成为过去。”住在北京大本营,西坝河有暖气的高楼里,走在他乡的街道上才能写下这贯穿了一生的家客乡愁——小镇的故事。“站在十字路口的孤单女人,我又失去了一次恋爱,啦啦啦。”极催泪的一次次欢呼,或许年轻一代中,尧十三继承了一些老杨的这种风格,哭腔吟唱柳永,也念念叨叨“你说要我去死,我以为你在撒娇,可是你没有。”“二孃结婚了,小娃七岁半。”这样让人笑着流出眼泪的疯话。从“真理总在远方,姑娘总在身旁。”到“真理总在嘴上,姑娘总在远方。”真理姑娘也跟着老杨经过又一个一十八年。“美国的人有点懒,我们正好找活干。”老杨选择《样样干》作为个人舞台部分最后一曲,出家入世,仍然关心政治,谁能想到多年以后打工人的旗帜还在愣怂地飘?阿飞语:“杨一的胸中住着一群人,不可抵挡。”一人一琴,千军万马,从南到北,从黑到白,嬉皮雅乐匠,古风俗家僧。

第三天舞台部分大即兴的开场,杨一,小河,老丹。过分惊艳。有了两位老友的配合,老杨一人的街头悲喜剧,升级成三人的实验先疯舞台剧。老丹念白开场“小河每天都要吃一个苹果”,小河吉他铺陈,杨一念着古诗词,与老丹西式现代的自由即兴萨克斯对撞,冲突感设计感十足。苏轼不会想到自己醉后醒,醒复醉,留下的词句,会在千百年以后被解构出一曲无可复制的即兴乐章。“小舟从此逝,江海寄余生。”吟诵结束,杨一离开,音符渐弱,直至停止。

出现在这次明天音乐节所有的音乐家里,杨一的伴奏乐器是最精简的。大概正因为这样,全部的固定节目表演完毕,只有他在回到书店以后,还能给意犹未尽不愿离去的观众们唱出了最后的散场曲。从酸歌俗调到诗词吟诵,有些只适合私密场合而非大舞台,有些时间所限没能在第一天呈现出来,不管因为什么,在彼时,都显得无比贴合当时的情境。旧天堂凌晨三点钟,没有了舞台的高度和距离,也无需调弦试音,杨一和所有留下的人围坐,高唱谈笑,手舞足蹈,洗盏更酌,肴核将尽,杯盘狼藉,只有音乐不知疲倦地继续着,仿佛永远不会结束。我们毫无睡意,无处可去,让我们记住今夜,直到明天再来临。

歌单

5月21日19:00《内部参考》

1 开场曲 唐诗二首
韦应物《淮上喜会梁州故人》
孟浩然《秋登兰山寄张五》

2 小鱼儿
3 那时候的心情
4 上路吧!朋友
5 烤白薯
6 小镇
7 画扇面
8 我是一个爱酗酒的人
9 站在十字路口的孤单女人
10 真理姑娘
11 样样干

5月23日 23:00 大即兴
大即兴(小河 老丹 杨一 )
用布鲁斯跟客家话
苏轼 《临江仙 · 夜饮东坡醒复醉》

5月24日凌晨3:00

1 画扇面
2 掐蒜薹
3 立场记

4 连线Bob Dylan
Mr. Tambourine Man铃鼓先生

5 致敬许冠杰
粤语
铁塔凌云
唐 李白《宣州谢朓楼饯别校书叔云》

6 饮酒(feat. rapper 玄朗)
客家话
东晋 陶渊明 《饮酒(其五)》

@明天音乐节 @天平樂誦 @深圳B10现场 @旧天堂书店


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